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路金波：平台就像农贸市场一样。如果一个城市里，只有那些想买菜的人，然后郊区有那些想卖菜的人，没有农贸市场的话，买家和卖家都很痛苦。网络文学系统的平台，其实就是一个个农贸市场，他们是非常重要的，没有他们，没有平台的链接，整个网络文学市场就不存在。所以平台非常重要。 我们建立一个文学平台，是发现用户的需求，然后去撮合甲方乙方。让网络文学产业更有效率的发展，这是一个目的，在发展的过程中，从文化意义上来讲，文学回到了群众之中，让更多的人可以表达他们的生活、感受，从商业的结果来讲，就是要赚钱，平台本身是企业，它必须要赚钱。 我们无法区分这两个动机，它在艺术上的动机，和商业上赚钱的动机，哪个是纯粹的，哪个是不纯粹的，哪个是高级的，哪个是不高级的，它本身是一体的，是不可分的。我觉得坚持按照市场经济的规律，去办事，就没有错。 “新文创”IP产业链，全世界通行的门票中国的互联网文学，已经有千万部小说版权库存，与这样的版权IP库存比起来，网络文学输出或者开发成为影视、游戏、动漫的IP比例是不是太低了？ 路金波：我觉得没有这样的预期。IP是市场决定的，中国电影(600977,股吧)市场本身是600亿的规模，今年因为疫情可能会变成200亿（有没有不好说）；游戏产业，包括出版、动漫、视景娱乐等等有多大的规模，那是整体市场的需求决定的。 也就是说，需求方的市场规模，只能支撑200个IP，转化率太低，不是分子小而是分母大了，你有一万部IP的话，转化率自然就高了。 我的观点是，如果网络文学不是精品，不是真的讲好中国故事的精品，在商业文学上有价值，把它淘汰了是很好的。应该鼓励在网络文学竞争中，充分引入市场经济，既然用户选择了免费模式，就在用户的模式里让它“自杀”，最终流量和货币都引向头部，引向头部之后消灭分母，才能有效提高科研成果的转化率。 我是比较激进的市场派，文化创意行当，如果没有市场经济和充分竞争，反而给用户造成了丰富的选择。回想一下，过去的历史上，中国几亿人，一年多时间里，大家就看5个电影，一年就读几本书，我想今天没有人愿意回到那个无法选择的年代。 阅文集团新管理层说，以后会加强小说的IP转换，把小说改编成影视、游戏、动漫等娱乐产品，这是网络文学的一个新方向吗？ 路金波：网络文学一开始在我们那个时代，是完全业余与商业无关的。自从它形成文化产业之后，这就是唯一的路（世界上并没有其他的路好走）。作家要先卖字，在卖字的过程中让它变成IP，然后去赚IP产业的钱。 尤其这些年，关于IP开发娱乐产业链，已经成为一个产业的共识，所以这不是什么阅文新管理层的新模式，和老管理层都是一个模式，全世界都是这个模式。 阅文新老管理层在思路上有一点差别，就是老管理层的付费模式，是靠这个发家的；新管理层保留收费阅读模式，同时尝试免费阅读走广告流量模式，也值得鼓励。 现在，各内容平台免费大战强烈。付费用户下跌，流量不上来，读者少，作者也拿不到钱。付费阅读生存不下去了，模式再好、环境再好也没用。收费和免费两种模式，谁对谁错？那种模式对作者和平台都好？还要看尝试和试验的结果。 商业社会，就是不断变化，竞争、调整的发展模式。网络文学和文化产业，就是商业竞争和发展的结果。应该兼顾公平和正义，所有的前提，是这个商业体系和内容生态能够活下去。 该免费的免费，该收钱的收钱，能收高价的毫不手软，一直收到一个字20元，一个改编权卖它2个亿，这个时候就对了。 和编剧一样，作家们总觉得自己拿的钱太少了。 路金波：商业分配这一方面，作家永远都会觉得自己占的太少了。但这一次事件当中，似乎大家是跟以前做对比，平台和作家分享收益，最终平台只拿出了净利润那一部分，所以大家觉得钱少了。 从深一点角度来看，阅文这个平台的作者数量最多的，包括它定出了一个被一部分人认为不合理的利益分配方案之后，大家依然想签约这个平台，那说明这个分配方案是可以的。如果想加入的人多，甚至通过斗争的方式，还是为了想加入，那说明这个商业利益分配模式，是可以的。 十年前，你就提过网络文学的价值观，鼓励高稿费，应该千字千元。现在，这个趋势，有没有改变？ 路金波：毕竟10年过去了。我是建议，市场经济在配置资源的过程中，可以更夸张一点。当时网络文学好像普遍1个字是2分钱，我觉得顶尖的好作品，就应该千字2万元，一个字20元。价格高低，由市场决定。 打个比方，图书出版行业，易中天、余华、韩寒、莫言的版税当然是最高的，因为他的作品质量高；反之，有一些业余作者，他的作品一般，出版社不愿意出版，甚至作者自费，出版社也不愿意出书。 我觉得，改革的成果就是尊重市场选择，作者和读者，作者和平台，相互选择。互联网上有好作品，就可以明码标价收费阅读不好，有些作品一般或者不好，免费让不读也没人看。我反对有关机构，动不动就出台标准，统一定价，这是违背市场经济规律，在行业里也没有人执行。 网络文学行业，稿费统一定价有一个特别坏的事情，搞得作者们每天都要纠结：是更新4000字还是8000字。而且网络文学都很长，动不动100万字，几百万字，甚至上千万字。如果我们有幸，看到几十万字的小说，就已经很幸运了。 很多网络作家，年纪轻轻就写了5000万字，鲁迅先生一生才写了600万字。这么多作者，在三十几岁的时候就写了几千万字，真是给国家省了电。因为以往电视台的结算方式问题，造成现在的电视剧越来越长，注水已经被大家深恶痛绝了。 同样，网络文学的质量是“一两肉放一吨水”，这个现象早就应该打破。 |
