记者:有媒体报道称美国白宫国家经济会议主席库德洛呼吁在中国的美国公司全部撤离,并表示美国政府将对从中国搬回的费用给予100%报销。这是否意味着美国正在准备与中国“脱钩”,并逐步加快步伐?美国这么做对本土制造业提升是否能起到积极作用?他们鼓励本国企业撤离中国的真正目的究竟是什么? 乔良:在我看来,发达国家想与中国“脱钩”、恢复本土制造业没那么容易。其两难困境在于,要想恢复制造业,就必须做好精神准备,要么与中国同甘共苦,同工同酬,让产品和劳动力与中国同价(否则产品就不会比中国制造更有竞争力),这样就等于放弃货币霸权和产品定价权,从食物链顶端走下来;要么就继续居于食物链的顶端,让就业者的收入继续高于中国7倍以上,从而使产品失去竞争力,企业无利润可赚。如果能做到前者,美国和西方等国就得甘心降为普通国家,特别是美国就得放弃继续做领导国家。如果做不到,那么美国和西方等国的制造业回归最终还是白日梦。 那种认为越南、菲律宾、孟加拉、印度等国都可能成为中国廉价劳动力替代国的说法,基本上是只算人口数量,但是想想看,以上各国哪一国有比中国更多的成熟工人?就算随着中国人收入的逐年增高,劳动力红利吃尽了,但中国近30年来培养了一亿多的本科生、大专生,又储备了多少中高端的人力资源?这部分人的能量在中国的经济发展中还远远没有释放。所以让其他国家廉价劳动力替代中国制造,纯属一厢情愿。 至于有人说西方可以大量使用机器人完成制造业本土化,这种可能性不能说不存在,但是,如果真的用机器人来恢复美国或者西方其他国家包括日本的本土制造业的话,那如何解决另一个难题呢?另一个难题就是解决就业率的问题。大批机器人的使用,就意味着更多的劳动力失业。就业人口降下来了,美国政府怎么办?西方国家的政府怎么办?他们真的有财力把各个国家的失业大军白白地养活起来?可是不养活他们,谁还投票让你上台?显然特朗普和安倍在支持各自在华企业回归本土这件事上,并没有把问题想透彻想明白。 鼓励本国企业从中国撤回的目的是,西方国家已经意识到,制造业削弱导致国家实体经济空心化局面给他们带来的困境,他们都意识到了恢复制造业的重要性。但是有这种意识归意识,能不能做到是另一回事。像美国这样的国家,当意识到应该恢复制造业的时候,就能够做到恢复制造业吗?实际上非常难。 美国其实在2008年国际金融危机后就已经意识到了产业空心化的后果。今次大疫没有可满足民生的制造业之痛更加强烈,但恢复制造业谈何容易?企业家、工程师、熟练工在哪里?美国人力成本高于中国7倍,企业的利润如何产生?就算有政府减税和就业者自己自动消减一半的工资,也都是救急不救本的办法。因为税少了,美国财政收入就减少,如何维持强大的国力和军力?工资少了,非常时期可以,正常时期还可以吗?何况个人收入减半,消费也会减半,怎么拉动生产?生产上不去,GDP就会掉下来,还能保住世界老大的位置吗?这些问题特朗普讲上面那番话时,肯定没有过脑子。何况恢复了制造业就得卖产品,就会产生顺差,而美元霸权只能靠为全世界提供流动性,也就是必须接受逆差才能获得。因为别人如果不使用美元,就不会有美元霸权,所以美国也就必须接受逆差经济。 甘蔗没有两头甜,为别人提供流动性,就要买别人的产品。但是自己如果恢复了制造业,就不用买别人的产品了,这样一来流向别国的美元就少了,而别国间相互贸易,就还得寻找替代货币,如此还会有美元霸权吗?更重要的是,恢复制造业将严重损害美国金融资本集团的利益。华尔街能干吗?美联储能干吗?特朗普这做法,与前50年美国的历任总统的做法都不同,美国前50年历任总统都是在维护美元霸权,而特朗普现在要恢复制造业。美国这么颠覆性的一折腾,更大的可能性是实体搞不成,虚拟回不去。如此一来,帝国危矣。 我们需要考虑在战争与和平之间想办法做文章 记者:近期特朗普签署了“台北法案”,法案的签署时间正好是美国新冠肺炎疫情肆虐之时,他们选在此时插手台湾问题,干涉中国内政的动机何在?这对中美关系和两岸关系将带来哪些影响?有舆论认为现在美国疫情严重无暇自顾,是解决台湾问题最佳时机,对此您怎么看? 乔良:眼下是不是解决台湾问题的最佳时机?首先要掂量的是,中国目前是不是正处在民族复兴进程的关键时点?这个时点中国面对的是现代世界从未有过的复杂局面,特别是美国全力压制中国的这样一种态势下,如果我们分身去解决台湾问题,有无可能顾此失彼,中断中国的复兴进程?其次,与中华民族的伟大复兴相比,解决台湾问题是局部与整体的关系,还是不马上解决,民族复兴进程就无法推动下去?其三,台海会否开战,是取决于美国在台湾问题上搞多少动作,还是取决于中国的态度?取决于中国对国际局势以及对国内形势的判断(在我看来,对后者的判断甚至优于前者)?其四,台湾问题的本质是中美关系问题,还是仅仅是台海两岸关系?在中美之间的较量没有分出高下之前,台湾问题能不能彻底解决?如果现在就提前解决,中国要付出的代价是更大还是更小,对我国运的影响如何? 即便我们把上述问题想明白了,后面还会有一连串问题接踵而至,需要我们继续思考和回答:在美国虽身陷疫情和经济困境,但仍有军事实力直接或间接干预台海问题时,如果此时选择武统,是否会给美国联合西方世界封锁制裁中国以绝好借口,同时使其借机获得摆脱自身困境的机会?因为无论是美国还是中国都很清楚,中国现在还是严重依赖海外资源和海外市场的。作为制造业国家,我们还不可能做到用自身的资源满足我们的制造业,并靠我们自己的市场消化自己的产品。所以在当下,如果我们以为这是收复台湾最好的机会的话,会不会正中美国以及一些不怀好意的国家的下怀?这些外部因素也是我们做决策时,必须充分掂量、通盘考虑的因素。 对中国人来说,完成统一大业无疑是正确的事,但如果在错误的时间做正确的事,仍然是一种错误。我们只能在正确的时间做正确的事,别干那种一招不慎满盘皆输的傻事,更不能让我们这一代人成为中断中华民族复兴进程的历史罪人。在领土问题上,大多数国人还是传统的思维,说到底还是小农眷恋土地的情感意识。放大了说,就是把领土主权当成了国家主权的同义语、代名词,而未能真正理解现代国家主权的全部含义。 |