"一个中国"与"台独"没有交集点

　　主持人：听众朋友：我是中央人民广播电台节目主持人建飞，欢迎您收听由我主持的《百姓论坛》。
　　听众朋友，3月18日台湾民进党候选人陈水扁以微弱多数在台湾地方选举中胜出以后，在岛内外以及国际社会中引起很大震动。人们难以想象这位一贯坚持"台独"立场的人，在他担任台湾新领导人以后将把台湾引向何方，两岸关系今后将如何发展？尽管陈水扁在大选期间和获胜以后已经做出了种种所谓"善意"的表示，又要到大陆访问，又欢迎江主席、朱总理、以及汪道涵会长访台。相信在5月20日正式就职之前，陈水扁还会有许多惊人之举。然而在不回到"一个中国"原则立场，在坚持"两岸是两个华人国家"主张的情况下，陈水扁的这些表示除了欺骗台湾善良的民众，愚弄国际社会，对两岸关系的缓和与发展又能起什么样的作用呢。就此本台记者方晓嘉采访了中国社会科学院台湾研究所研究员杨立宪女士。
（出音响）
　　记者：陈水扁上台以后，他做了一系列的表示，又是不台独，不将 "两国论"入宪，又是不改"国号"，而且想和大陆进行全方位的对话，表示愿意与大陆就两岸直航、通商、投资、和平协议、军事互信机制等议题进行协商。但是我就不知道，这一系列动作到底有多大的诚意，有多大的善意，对于缓和两岸关系将起到什么作用呢？
　　杨立宪：正如你所说的，我们注意到了在"大选"当中陈水扁提出了一些发展和改善两岸关系的一些积极的主张。但是另一方面呢，我们也注意到，他在"大选"当中呢，他也非常的强调"台湾主权独立"，"海峡两岸是互不隶属、互不统治、互不管辖"的"两个华人国家"之间的特殊关系。绝不接受"一个中国"和"一国两制"。那么这样一个政策主张，这样一个两面性的政策主张，我认为他是自相矛盾的，也是自欺欺人的，其中充满了，很多地方充满权谋，说得轻一点呢，至少是有很大的盲点。为什么这样说呢？因为我们中国政府多少年来我们的对台政策是一贯的，那就是强调台湾是中国神圣领土不可分割的一部分，台湾问题是中国内战遗留下来的问题，一个中国的原则是中国政府对台政策的基石。中国政府在近些年来与以李登辉为首的分裂势力的斗争，集中就表现在是坚持一个中国原则，还是制造"两个中国"，"一中一台"这个问题上。事实证明，李登辉的分裂路线不得人心，背离一个中国原则不可能有两岸的和平稳定的关系发展，更遑论和平统一。那么上述中国政府的明确立场，我想陈水扁先生不可能不知道。但是他却故意提出了在背离一个中国原则基础上的发展两岸关系的一系列的政策、主张、方案。我想这样一种行为证明，他对发展两岸关系是没有诚意的。他在大选中提出的这样一些说辞，目的是要欺骗善良、淳朴、天真的希望两岸关系和平发展的广大台湾同胞的选票。那么我想这样一种行为，他最终虽然达到了目的，但是我认为他是不负责任的，也是极不道德的。那么对于两岸关系发展来讲，我想他是没有诚意的。因此他也不可能取信于祖国大陆方面。那么我们再退一步讲，如果陈水扁先生，他不是故意欺骗人民，而是真的想对两岸关系有所发展的话，那么我们有必要指出，他这样一个所谓的"中国政策"，完全是建立在对两岸关系的历史、现状，对祖国大陆的对台政策了解不多，知之不多，一厢情愿这样一个基础上的。如果他真的想发展两岸关系，他首先应该抽空好好的补上中国历史、两岸关系这一课，应该弄明白什么是一个中国原则，中国人民为什么要坚持一个中国原则，以及背离一个中国原则会有怎样的后果。不要再讲什么坚持台独立场，又能发展两岸关系这样一种不切实际的、掩耳盗铃的想法，或者幻想。因为我们是不可能接受的，不可能跟一个台独分子在这里搞和平交往，让他继续欺骗选民、欺骗人民，让他从中捞取政治资本。所以我认为，他应该从李登辉主政时候两岸关系由缓和到恶化的这样一个发展过程中吸取必要的经验教训，否则必然会重蹈覆辙，甚至连尝试犯错这样一个机会都没有，因为中国人民不会再给陈水扁这样的机会，因为他头上顶的就是"台湾独立"。所以我们对于一个主张台湾独立的人，有着鲜明"台独"立场的人，我们不可能相信他。
　　记者：现在陈水扁所持的路线跟我们现在一个中国的原则立场有很大的天壤之别。陈水扁上台以后，将来的两岸关系如何走向，双方怎么样才能在这么大的差距之间找到一个交合点呢？
　　杨立宪：我想呢，这就需要看陈水扁先生究竟有多大的诚意。他如果是真的有诚意，他就应该明白，现在的问题症结之所在，针对这个症结来提出一个解决的方案。如果他回避这样一个根本性的问题，回避这个症结问题。那我想再多这样一些技术层面的考量，这样一些策略的运用，都是无济于事，不可能从根本上改变目前这样一种情况。我想这就取决于他究竟有多大的诚意。当然我们也要看到陈水扁先生、民进党是第一次执掌台湾的最高的统治权利。那么以前呢，他们在这个在野状态下，他们提出的一些东西，有些东西我们是可以理解的。比如说国民党到台湾以后，长期的专制独裁的统治。那么的确当时国民党政权跑到台湾，的确是国共内战延伸的一个结果。那么在几十年两岸之间这样一种封闭、隔绝、敌对的状态下，台湾人民呢，主要是民进党所代表的这一种本上情结、台湾意识很浓的这样一些民众，他们对我们祖国大陆不了解、有怨言，或者说基于两岸现实存在的一些差距，他们不愿意马上统一，我们是可以理解的。但是这些都不能够成为搞台湾独立、拒绝"和平统一，一国两制"的借口。因为有些隔阂，有些不了解，可以通过各种各样的接触交流的方式来做。但是作为一个执政者，你在一个所谓"台湾独立"的前提下来跟我们打交道，这是我们无法接受的。不可能在这样一个前提下，在他主张"台湾独立"的前提下，两岸不可能做到什么"竞争不斗争"啊，什么"开放不开仗"啊，"打拼不打仗"啊，这样的一个所谓的双赢。所以我想，如果陈先生真的希望台湾好，希望两岸关系和平稳定发展，就应该换一种思考的角度，真正务实地面对两岸之间的问题，在一个中国原则下进行两岸谈判协商。在这样的情况下呢，两岸关系才可以真正作到柳暗花明、阳光灿烂。
记者：前不久呢，我们海协常务副会长唐树备曾经与新党冯沪祥说过这样的话，就是5月20号陈水扁就职演说将是一个关键，就看陈水扁是否能回到一个中国的原则立场上。那是不是将来的两岸关系发展可能这是一个很关键的时刻了。
　　杨立宪：我想这个当然我们就是我刚才所说的，他们以前没有执政过。他执政以后呢，他必须要面对现实。他不执政的时候，他可以是情绪性的，他可以说一些过头的话。但是执政以后，他有责任、他有义务、有权利来满足多数台湾人民这样一个愿望和要求，来兑现他在竞选当中开出的那些支票。那么他要想让两岸关系有一个能够真正的所谓象他所说的进入一个新阶段，一个新开张，那么我想最佳的表现机会当然就是5月20日这样一个讲话。国为5月20日他才能正式就职，现在他还没有正式就职。那么他正式就职的这个演说应该是代表他的基本的这样一个政策、立场的一个发言。所以呢，我们都在关注着他的5月20日讲话。那就是说他究竟是搞对抗啊，还是搞拖呢，还是真正的想缓和改善两岸关系？我想如果他真正想做什么，5月20日的宣言应该是一个表现的一个机会。我们当然希望他真正的朝这方面去做，体现出他的善意和诚意来，当然我个人来说，我对他也不是大抱希望，我认为他不可能在这个短短的凡个月，两、三个月的时间里，他就改变他的台独立场。从我个人来说是不抱希望的。担是我也想说出来，就是说我的一个担忧。如果说他仍然继续李登辉的路线的话，那两岸关系今后是不可能在他主政期间，不可能得到一个和平顺利的发展的。这个结果我想不是台湾人民愿意见到的，也不是祖国大陆人民所不愿见到 的，最后我想应该郑重地劝告陈先生，"一个中国原则"舆"台湾独立"这个立场之间没有交集点，没有回旋的余地和空间。（音响结束）
　　主持人：听众朋友，节目快结束的时候，我想起了陈水扁先生的一句话，叫做：只谈具体问题，不谈两岸统一。可以看出，在两岸关系上。在中国统一问题上，陈水扁先生目前的诸多言论已经自相矛盾，破绽百出。那么他主政之后的行动又能给人们带来多少希望呢？我们将拭目以待。

本期《百姓论坛》由中央人民广播电台台港澳中心制作
中国东南广播公司2000年4月15日《东南漫谈》节目播出。